Transcripció del xat amb Jorge Riechmann sobre "Conversaciones entre alquimistas".
Moderador: "Hola Josep, benvingut."
Josepj: "Gràcies."
Moderador: "En Jorge Riechmann és a punt de connectar-se. Si et sembla esperarem un moment."
Josepj: "D'acord."
Annamaria: "Hola, bona tarda."
Moderador: "Hola Anna Maria, benvinguda."
Jorge Riechmann: "Buenas tardes a todos. Disculpad si hay errores de mecanografia: estoy en un locutorio usando un teclado con teclas bastante desgastadas."
Moderador: "Bienvenido Jorge, gracias por estar con nosotros esta tarde."
Jorge Riechmann: "Es un placer. Ojala que el libro os haya interesado."
Moderador: "Jorge acaba de llegar de Madrid y ha entrado en un locutorio para poder chatear con nosotros. Te lo agradecemos de veras."
Josepj: "Gracias por el esfuerzo."
Jorge Riechmann: "El interes por la poesia lo merece... (y ahora, dios sabe por que, no me aparecen las tildes). "
Leonard: "Hola, buenas tardes. Es la primera vez que me connecto y empiezo en el club de lectura con tu libro."
Moderador: "Hola Leonard, benvingut."
Annamaria: "El libro me ha resultado muy dificil. Mi cultura poética no es de este siglo."
Jorge Riechmann: "Es verdad que la poesia "moderna" (digamos, de Novalis y Rimbaud a esta parte) exige cierto entrenamiento como lectores/as. Pero si uno hace el esfuerzo, hay un tesoro detras."
Annamaria: "No pongo en duda lo del tesoro,pero se necesita un guia."
Josepj: "Yo creo que pese a la dificultad de algunos poemas el libro te toca, hay momentos donde se habla con claridad y es fácil entender el mensaje."
Jorge Riechmann: "Escribi Conversaciones entre alquimistas al mismo tiempo que otro poemario, Poesia desabrigada (con poemas en verso, no en prosa). El mundo y los temas de ambos libros no estan lejos; quiza el segundo sea de acceso algo mas facil."
Josepj: "A mi el libro me ha interesado, sin duda."
Josepj: "Me ha gustado eso de que la poesia es un almanaque de todas las debilidades ... y más me ha gustado eso de que es... el acumulador de energías para la resistencia."
Jorge Riechmann: ""Almanaque de todas las debilidades": los seres humanos (mas bien los varones) pecamos tanto de sobrevalorar nuestra fuerza..."
Jorge Riechmann: "Hace mucho que pienso que la poesia no tiene una funcion, sino muchas. No es martillo o sacacorchos, sino mas bien navaja multiusos. Y uno de ellos, claro, puede ser ese de "acumular fuerzas para la resistencia"."
Josepj: "Lo tuyo es poesia de la conciencia o más bien: que piensas de ese término?"
Jorge Riechmann: "Escapar de las definiciones es un deporte... Bueno, "poesia de la conciencia" no esta mal, pero etiquetar es funcion del critico o del profesor, no del objeto de sus desvelos. Pero bueno, si me obligais a autodefinirme dire quiza: soy un poeta que se gana la vida como profesor universitario, y un militante que no se olvida nunca de la poesia."
Josepj: "Porque escribes poesia en prosa?"
Jorge Riechmann: "El poema en prosa es un instrumento muy rico, muy flexible, con gran amplitud interior: una casa espaciosa y con muchas habitaciones. Campo abierto, se titula una buena antologia del poema en prosa reciente en España: os la recomiendo."
Jorge Riechmann: "Pero no escribo solamente poemas en prosa, claro. Hace poco he publicado un librito --Como se arriman las salamanquesas-- compuesto solo de coplas y jaikus."
Leonard: "Como dice Annamaria, a mi también me ha resultado complicada la lectura. Confieso que no estoy acostumbrada a leer poesia."
Jorge Riechmann: "Para lectores de nuestra cultura, la via real a la poesia moderna seria Juan Ramon Jimenez. Una buena seleccion de su obra, bien leida y asimilada, os situaria delante del tesoro del que antes hablabamos."
Josepj: "En el libro dices que ninguna palabra puede decir la verdad y, sin embargo, te dedicas a escribir. Como explicas eso?"
Jorge Riechmann: "Los seres humanos vivimos en la paradoja; la poesia lo recoge muchas veces. No podemos decir la verdad, y no podemos dejar de intentarlo. De hecho, si tuviera que dar un consejo breve a un joven poeta --como en las famosas Cartas a un joven poeta de Rilke-- diria: trata de decir la verdad."
Jorge Riechmann: "Por cierto, y siguiendo con las recomendaciones de lectura: la coleccion de poesia moderna que esta edificando Galaxia Gutenberg/ Circulo de Lectores es excelente. Antologias cuidadas de los autores clave, en castellano, catalan y otras lenguas."
Annamaria: "Estoy de acuerdo con Jorge en el tema de la verdad."
Moderador: "Jorge, podrías explicarnos un poco eso de la "intuición del reino de la inminencia"?"
Jorge Riechmann: "Somos seres de fronteras, muchas veces "a punto de", o "casi tocando algo", o "teniendolo en la punta de la lengua". Es una posicion incomoda, y por cansancio nos cuesta mantenerla: pero creo que hay que tratar de mantenerse ahi. "Ahi" es para mi una palabra clave, ya lo habeis visto en el libro."
Josepj: "a mi me ha gustado lo de "hablar con pedazos de palabras/ ya que de poco o nada ha servido / hablar con las palabras enteras.". Por cierto quien es Roberto Juarroz?"
Jorge Riechmann: "Juarroz es uno de los mayores poetas argentinos del siglo XX; discipulo de Antonio Porchia, otro de los mas grandes. Se ha publicado obra suya en editoriales españolas, no es dificil de conseguir. Ambos autores son tambien pensadores, lo que a alguna gente le resulta raro (parece que pretenden que la poesia no piense)."
Moderador: "Puestos a hablar de referencias, te pediría unas palabras sobre José Angel Valente a quien también citas en el libro."
Jorge Riechmann: "Valente es un poeta sin duda importante, aunque demasiado despectivo como para resultar acogedor. De sus coetaneos, a mi me han marcado mas Claudio Rodriguez o Antonio Gamoneda."
Annamaria: "Creo que hay gente que piensa que la poesia debe ser bella."
Jorge Riechmann: "La belleza es un valor importante, pero no el unico relevante en poesia. Ya veis que interesante Historia de la fealdad dirigida por Umberto Eco acaba de publicarse ahora en castellano... A veces uno trata de lograr lucidez mas que belleza, por ejemplo."
Jorge Riechmann: "Y disculpad la ausencia de tildes, me da rabia (soy muy cuidadoso en lo formal). Los dueños del locutorio parece pakistanies, quiza las tildes no les resulten esenciales. En algun lugar escribi algo como: de atinar con la colocacion correcta de una coma puede depender el destino del universo. (Al menos, uno escribe poesia barruntando algo asi.)"
Josepj: "Me han parecido muy interesante y lindas las ideas del voluntarismo vegetal y la grasa y el sueño."
Jorge Riechmann: "Ya habeis visto que en el libro se desliza una suerte de teoria del milagro (en sentido laico: contar con lo improbable, incluso conjurarlo y esperarlo)."
Leonard: "Hablando de belleza, me ha resultado muy bella "Con aliento de nadador""
Jorge Riechmann: "Ese es un texto muy accesible, ¿no? Elaboracion de una experiencia con poco andamiaje lirico. De hecho, alguna gente no lo considerara un poema, y hay cierta cautela al respecto en el interior del texto ("debo un poema" como ritornelo: entonces el poema esta aun por llegar...)."
Josepj: "Realmente cuanto mal nos hace el vivir con "relaciones dislocadas" como tu dices en otro poema..."
Jorge Riechmann: "Si nos dieramos cuenta de que lo que de verdad cuenta, tanto en el plano personal como en el colectivo, es la calidad de los vinculos..."
Josepj: "Tu crees que vamos a recuperar el equilibrio?"
Jorge Riechmann: ""Recuperar el equilibrio": hoy las cosas pintan fatal, pero tambien ahi hay que apostar por lo improbable, y luchar por tratar de materializarlo."
Moderador: ""Vivir con poco para amar con todo"?"
Jorge Riechmann: ""Vivir con poco...": tambien es la idea de vinculacion la que esta detras. Vivimos en una cultura del exceso, tecnolatra y mercadolatra, que convierte a los sujetos en objetos y trata todo como mercancia: eso, creo, no podemos aceptarlo."
Leonard: "¿Y como se consigue eso en la sociedad actual? El exceso está ahí aunque intentemos evitarlo."
Jorge Riechmann: "Tipicamente, tenemos mas opciones de comportamiento de las que percibimos. Se trata de no abdicar de nuestra responsabilidad (pese a lo fuertes que son las presiones en tal sentido). Muchas veces, hacerlo conjuntamente con otra gente lo facilitara (movimientos sociales)."
Moderador: "Del libro: "Elimina el automovil, la televisión y el futbol /.../: en el acogedor vacio resultante se podrá vivir"."
Jorge Riechmann: "Hay una idea de libertad importante que se relaciona con el vacio (eso aparace con frecuencia en la mistica, pero no solo en ella); y hay un error muy extendido que identifica libertad con opciones de consumo."
Josepj: "En un poema en que citas a los "sindicalistas" Mendez y Fidalgo dices eso del vendaval hediondo. ¿a que te refieres?"
Jorge Riechmann: "No se trata de "traducir" el poema... Rimbaud dijo una vez que su poema decia exactamente lo que decia, "literalmente y en todos los sentidos"."
Jorge Riechmann: "Los seres humanos somos, inevitablemente, buscadores de sentido, una especie de adictos al sentido. Escribir --y leer con inteligencia-- nos ayudara a autogestionar esas busquedas, y ahi ganaremos un grado de libertad importante."
Josepj: "Hombre, yo lo decía porque creo que tuviste relación laboral con un sindicato y lo que yo entendía del poema me parecía una reflexión atrevida en nuestros tiempos..."
Jorge Riechmann: "Sigo trabajando --en cuestiones medioambientales-- para CCOO, en el Instituto Sindical de Trabajo, Ambiente y Salud (ISTAS): pero no me parece una reflexion especialmente atrevida. Que tiempos estos en que nos resulta tan dificil ver lo evidente..."
Josepj: "Bueno, gracias por todo. Ya tengo que irme. Hasta otra."
Josepj: "Encantado. Adéu a tot@s."
Jorge Riechmann: "Yo solo podre estar unos minutos mas, he pagado una hora de conexion en este locutorio."
Moderador: "En realidad, ya son casi las ocho así que deberíamos empezar a despedirnos."
Moderador: "Gracias a todos por vuestra participación y especialmente a Jorge."
Jorge Riechmann: "No, fue un placer. Animaos con algun otro libro de poesia."
Leonard: "Gracias Jorge, me entrenaré para la próxima. Adéu a tots."
Moderador: "Gracias de nuevo."
Moderador: "Adeu a tothom, fins a la propera."
Annamaria: "Seguire tu consejo. Muchas gracias."
Moderador: "Gràcies també a tu, Annamaria."
Moderador: "Adéu."
Jorge Riechmann: "Hasta siempre."