Transcripció del
xat sobre Nada amb Noemí Montetes del 19 de Juliol del 2005
Noemí Montetes Mairal va néixer a Barcelona al novembre de 1971 i és professora de literatura espanyola a la Universitat de Barcelona. Ha assistit i impartit conferències a nombrosos congresos internacionals celebrats a Espanya i a les Universitats de Río Cuarto (Argentina) i Iberoamericana (Mèxic). Ha col-laborat a les revistes literàries Lateral, Qué leer, Clarín, Renacimiento i a la pàgina web www.literateworld.com (en càrrec de redactora en cap) i www.literaturas.com. Especialista en literatura espanyola contemporània, al 1999 va publicar un llibre d'entrevistes a poetes i narradors joves on analitzava la situació actual de les darreres generacions d'escriptors: Qué he hecho yo para publicar esto (XX escritores para el siglo XXI).
Nada
Todavía hoy, sesenta años después de publicada la primera
edición de Nada, sigue maravillándonos no sólo
su magia, sino también su enorme significación histórico-literaria.
En el plazo de tres años (1942-1945) ven la luz en España una
serie de obras literarias que marcarán un punto de inflexión crucial
en el escuálido panorama literario de la primera postguerra: La familia
de Pascual Duarte, Hijos de la ira, Sombra del paraíso y Nada. Todas
ellas fueron recibidas con estupor y la conciencia de que se trataba de cuatro
obras necesarias que se abrían camino con la luz de las verdades irreparables.
Pero Nada, además, surgió de un acto de tremenda osadía:
una escritora novel, descaradamente joven, se atrevía a llamar a las
cosas por su nombre, y a hacerlo en el marco de la más vibrante descripción
de la actualidad espacio-temporal. La Barcelona que describe Laforet es la Barcelona
hambrienta y necesitada de los primeros cuarenta, marcada por la guerra civil
(Nada es un producto directamente relacionado con la guerra, afirmaría
Delibes), humillada, vencida, pero que, como su protagonista, guarda un fondo
de rebeldía vibrante que la colma de vida. De su germen surgirían
otra serie de “chicas raras”, personajes singularísimos que,
en la estela de Andrea, poblarían las novelas de Carmen Martín
Gaite, Ana María Matute o Dolores Medio. Pero la protagonista de esta
novela no es sólo Andrea, sino su contexto espacio-temporal, esa ciudad
orgullosa, bella y derrotada que la oprime y exalta. Burguesa y famélica,
elitista y arrabalera, esa misma Barcelona de luces y sombras poblará
las páginas de la novelas de Juan Marsé y Vázquez Montalbán,
o los poemas de Jaime Gil de Biedma. Con Nada se abría un camino,
se descubría un mundo moral. Absortos en las páginas de Nada,
los lectores de varias generaciones hemos aprendido a mirar el mundo con ojos
nuevos.
[Text de Noemí Montetes escrit expressament pel
Club de lectura virtual]
[zarbenito => moderadora] "Estoy impaciente"
[Dadá => All] "."
[moderadora => All] <hola, com que
ja en som uns quants, potser que comencem. Està amb nosaltres la Noemí
Montetes, la nostra especialista en el llibre d'avui. Hola Noemí
[Noemí Montetes => All] Hola!!!
[zarbenito => moderadora] Hola Noemí
[moderadora => All] Voleu començar
a fer preguntes o suggeriments?
[zarbenito => All] Hola NOemí
[maria => All] "Hola a tothom!"
[Dadá => All] "Hola a todos"
[garriga => All] Hola a tothom.
[zarbenito => All] Hola a todos. Siento
no hablar catalán
[Noemí Montetes => All] En
quin idioma preferiu que parlem?
[Noemí Montetes => All] Bé,
perdó, que escrivim, en tot cas...
[zarbenito => All] Ja, ja.
[maria => All] "en el que vulgueu"
[Noemí Montetes => All] Si
hi ha algú que no entén el català, millor en castellà,
no
[Noemí Montetes => All] ?
[zarbenito => All] A mí no
me importa que sean en catalán, lo leo bien
[maria => All] "de acuerdo, por mí lo podemos hacer en castllano"
[Dadá => All] "yo opino como zarbenito"
[joan => All] "Hola, a tothom. Hi ha una cosa, pel que fa al tema, que
em va sorprendre: els maltractaments del Juan a la Gloria. La cosa més
normal, sembla, en aquells temps. Si s'hagués escrit ara, seria una novel·la
sobre maltractaments?"
[joan => All] "ok, en castelllà, com vulgueu"
[zarbenito => All] Estoy de acuerdo
con Joan, a mi los pasajes de maltrato a Gloria me han erizado la piel.
[garriga => All] La descripció
de l'arribada a Barcelona m'ha semblat molt bona i molt emotiva per a m i doncs
em recordo de les meves arribades des d'un poble de Lleida durant la postguerra
i m'he sentit completament identificada.
[Noemí Montetes => All] La
gracia, el interés de las buenas novelas es que no sólo presentan
una cara, sino varias, y tantas lecturas como lectores. No es, por supuesto,
una novela sobre maltrato, el maltrato es un hecho puntual, que matiza, como
tantas otras cosas, el perfil del personaje
[Noemí Montetes => All] además:
si existe un maltratador, ese es Román. Lo suyo sí es un caso
estremo de maltrato psicológico
[Noemí Montetes => All] Extremo,
sorry
[Dadá => All] "pero hay mas maltratadores psicologicos"
[joan => All] "sí, realmente tanto Juan como Román...
déu n'hi do!"
[Dadá => All] "como la Ena"
[Noemí Montetes => All] Ena
maltratadora psicológica? ¿Tú crees?
[maria => All] "yo no creo que el maltrato fuera una cosa muy frecuente
en Barcelona en aquellos años"
[maria => All] "bueno, el psicológico puede quesi"
[Dadá => All] "yo creo que si, María"
[Noemí Montetes => All] por
supuesto. Maltrato de todo tipo. Piensa que se había vivido una guerra
muy recientemente y aquello era la ley de la selva: había que sobrevivir
a cualquier precio, aunque fuese a costa de los demás
[zarbenito => All] La verdad es que
los comportamientos de los personajes parecen que se explican desde una óptica
de individuos fracasados, descontentos con su vida.
[Noemí Montetes => All] ¿qué
edad tenéis? ¿os han hablado de cuál era la realidad española
en la inmediata postguerra?
[maria => All] "pero se trata de una familia enferma, o a mí
me lo parece"
[Noemí Montetes => All] por
supuessto, Zarbenito. Es una novela del desencanto, del desengaño, de
la frustración.
[garriga => All] El maltractament a
les dones era molt més freqüent que ara i ningú s'atrevia
a denunciar-ho. Es considerava que si la dona no es comportava bé segons
la moral dels homes i de la majoria de la societat era normal que l'home es
prengués la justicia pel seuu compte. Per això encara se sent
de tant en tant la frase fatídica de: Me pegaba lo normal.
[maria => All] "yo soy mayor y he vivido en la época de la poseguerra
siendo muy niña.- Por cierto que me crié en la calle Aribau"
[moderadora => All] .
[Noemí Montetes => All] sí,
es una familia enferma, enajenada, la mayoría de sus miembros presentan
cuadros de enfermedad mental, y hay momentos a lo largo de la novela en la que
se menciona este hecho. Respecto a todos ellos, incluso a la paropia Andrea.
[zarbenito => All] Yo tengo 48. No
he vivido la guerra civil sino en lo que me contaba mi madre y sobre todo la
difícil supervivencia de la posguerra.
[joan => All] "un familia enferma, sí, y además con un
entorno (la casa) que no ayuda nada. Me gustó mucho la sensación
de frío que emite la casa y sus habitaciones, al principio de la novela...
Ah, tengo 42 años."
[Dadá => All] "."
[Dadá => All] "no creo que la edad sea un problema para comprender
la novela"
[Noemí Montetes => All] A ver
¿cómo queréis que planteemos el análisis? Al principìo
del chat una compañera vuestra mencionaba el comienzo de la novela. Quisiera
que os diéseis cuenta de una cosa
[zarbenito => All] Noemí, ¿cómo
puede explicarse el triunfo de la novela en su época, siendo un retrato
social tan descarnado?
[Anna Maria Serra => All] "hola jo vaig neixer al 1942 per tant tinc
alguns records de l'epoca i Carmen Laforet ho explica molt bé especialment
la casa i el fred"
[Noemí Montetes => All] a ver,
por partes, ahora contesto a lo de la censura, dejadme tomar aliento
[joan => All] "me imagino que el jurado del premio Nadal eran un poco
más de izquierdas..."
[zarbenito => All] Sería interesante
saber quiénes formaban el jurado de aquel Nadal
[Noemí Montetes => All] se
ha analizado mucho el tema de la censura. Parece ser que Laforet era muy amiga
de la hija de Ernesto Giménez Caballero, un intelectual fascista de gran
renombre. Es probable que gracias a él se pasase la censura.
[maria => All] "es verdad que retrata muy bien la época pero
respecto a los malos tratos os puedo asegurar que los físicos en Cataluña
eran muy infrecuentes y muy mal visto el hombre que se hubiera atrevido a pegar
a su mujer"
[Anna Maria Serra => All] "el principi de la novela ja és molt
bo i et trobes allà a l'estació de França"
[Noemí Montetes => All] Guardamos
dos informes de lectura de dos censores distintos: el uno desprecia la calidad
de la novela, el otro no cree que deba publicarse. Es posible que el brazo de
Giménez Caballero favoreciese la publicación
[moderadora => All] suggereixo que,
o bé seguiu el fil del tema plantejat o que espereu una mica que contesti
la Noemí abans de plantejar-ne un altre, així tindrem una mica
d'ordre
[garriga => All] Jo vaig neixer el
36 o sigui que recordo molt bé la posguerra i crec que aquest fet ajuda
a entendre moltes coses que diu la protagonista i altres no estar-hi gens d'acord,
per exemple quan diu que la família d'un amic seu, ric, la conviden a
passar uns dies a la Costa Brava, Això no es feia en aquell temps, no
era correcte,
[Noemí Montetes => All] el
jurado: un momento, que os lo digo, porque se armó un buen pitaote con
lo de la concesión del premio!!!!!!!!!!
[zarbenito => All] Es muy interesante
lo que dice Noemí sobre los informes. Es la primera noticia que tengo.
Muchas gracias.
[Noemí Montetes => All] El
jurado lo conformaron Ignacio Agustí, Josep Vergés, Joan Teixidor,
Juan Ramón Masoliver y Rafael Vázquez Zamora.
[Noemí Montetes => All] y se
armó la gorda en el debate por la concesión...
[Dadá => All] "supongo que no se lo darían por unanimidad?"
[Noemí Montetes => All] veréis
[NATAZA => All] "NATAZA Yo sí que viví la postguerra.Quizás
en los finales de los años cuarenta ya era un persona joven.El ambiente
social que se describe en la universidad en el que se encuentra la protagonista
, no coincide exactamente con el que yo viví en los años cincuenta.
"
[zarbenito => All] Totalmente de acuerdo
con Garriga en lo de la brecha de clases sociales. Mi madre, que fué
cocinera dudrante la posguerra en casas burguesas, de vencedores, me ha hablado
mucho de ello.
[Dadá => All] "cuenta cuenta Noemí"
[Noemí Montetes => All] resulta
que otro escritor de enjundia y de conocida prosapia y cercanía con el
Régimen, César González Ruano, había escrito una
novela para presentarla al Nadal
[maria => All] "y que paso?"
[Noemí Montetes => All] (el
Nadal, por cierto, fue el primer premio literario, que conste, y se había
creado por los directores de la editorial y revista Destino para homenajear
a un compañera suyo recién fallecido, Eugenio Nadal)
[Noemí Montetes => All] y el
caso es que González Ruano ya lo veía en el bote cuando va una
escritora novel con apenas 23 años y le arrebata el premio
[Noemí Montetes => All] y se
pilló un mosqueo de los gordos
[Noemí Montetes => All] debe
ser de las pocas veces que el jurado de un premio ha valorado más la
valía de una obra que el nombre del escritor... bueno, no nos pasemos,
eso sucede ahora, por entonces el premio Nadal ayudó a que muchos escritores
muy buenos se diesen a conocer
[Dadá => All] "Yo solo he leído esta obra de ellla,
cuando puedas me gustaría saber tu opinión sobre el resto, Noemí"
[Noemí Montetes => All] léase:
Miguel Delibes, Ana María Matute, Carmen Martín Gaite, Rafael
Sánchez Ferlosio... entre muchos otros: gracias al Nadal toda una generación
se dio a conocer
[mesidora => All] "hola a todos"
[Noemí Montetes => All] el
resto... u7ff... los críticos no se ponen de acuerdo.
[garriga => All] He de dir que en alguns
moments he notat que és un primer llibre. Penso que la descripció
de la família està molt conseguida però les reaccions no
són gaire creibles.
[Dadá => All] "opinion personal?"
[Noemí Montetes => All] la
mayoría opina que la mejor es Nada
[zarbenito => All] Hola Mesidora.
[Noemí Montetes => All] pero
hay otras novelas de gran valía, como La isla y los demonios o La insolación.
Por no hablar de varias novelas y libros que todavía andan desaparecidos.
La relación de la Laforet con la literatura es bastante novelesca, tiene
una vida curiosa
[mesidora => All] "paraece haber mucho de autoviografico, pregunto"
[joan => All] "hablando de la edad de la autora cuando escribió
la novela, a veces he intentado acordarme cuando yo tenía 23 años...
hubiera podidio utilizar esta riqueza de vocabulario?"
[maria => All] "la novela es un poco autobiogràfica? a mí
me ha dado esta impresión"
[zarbenito => All] Resulta misterioso
el posterior silencio literario y casi social de Laforet.
[Noemí Montetes => All] uffffffff...
lo de la autobiografía es también un punto conflictivo
[lydia => All] "Es cierto que el personaje de andrea no tiene nada de
autobiográfico?"
[NATAZA => All] "NATAZA Carmen Laforet ganaría el premio Nadal
hoy?"
[Noemí Montetes => All] ella
lo negó siempre, aunque hay cosas que de tan obvias son indiscutibles
[joan => All] "puede alguien de 23 años obtener esta profundidad
psicológica en los personajes?"
[Dadá => All] "Yo opino que no Nataza"
[Noemí Montetes => All] por
qué no puede tenerlo?
[garriga => All] També penso
que en algún moment m'ha semblat una novel.la rosa, per exemple quan
descriu la festa. Gent rica molt rica, la pobra que es barreja ambs els rics.
Per altra banda la rocambolesca actuaació de l'Ena per venjar a la seva
mare de la relació que va tenir amb el Roman, etc.
[zarbenito => All] Hombre, lo de la
profundidad psicológica de los personajes es una percepción que
tenemos los lectores a partir de los comportamientos que describe la autora.
[joan => All] "no sé, me lo pregunto. Creo que no ha dado tiempo
suficiente para adquirir un bagaje suficiente, no?"
[Noemí Montetes => All] otra
de las caractarísticas de la novela es que combina técnicas de
la novela rosa, la novela romántica, la novela decimonónica, los
cuentos de hadas, el hiperrealismo...
[Dadá => All] "Cuenta alguna de esas cosas ´Noemí"
[mesidora => All] "aparte de la coincidencia de edad, la autora habia
vivido tambien en la calle Aribau, tan mitificada en la obra"
[Anna Maria Serra => All] "ho sento però no puc seguir conectada,
espero llegir el proper llibre i retrobar-vos "
[Noemí Montetes => All] 'amo
a vé!!!!!!!!
[Noemí Montetes => All] como
no guardemos un mínimo orden me va a dar un yuyu esquizofrénico!!!!!!
[moderadora => All] adéu Anna
Maria podras seguir el xat en la transcripció que surtirà en breu
[zarbenito => All] Adios Anna, que
vaya bien.
[Anna Maria Serra => All] "adeu a tots i gràcies"
[joan => All] "adeu, anna"
[Noemí Montetes => All] las
preguntas por orden, por favor, yo estoy a vuestro disposición, pero
no todos a la vez...
[maria => All] "Adeu Anna!!"
[zarbenito => All] Cuidemos a la Noemí.
[Noemí Montetes => All] muac
[Noemí Montetes => All] gracias,
Zarbenito, eres un sol
[garriga => All] Jo penso que no aprofondeix
gens amb la psicologia dels personatges. Tens que pensar com són a través
del seu comportament i moltes vegades et costa entendre aquest comportament.
[joan => All] "no te estreses, hija, tú tranqui..."
[Noemí Montetes => All] ep,
ep, ep...
[Noemí Montetes => All] vamos
a ver...
[NATAZA => All] "NATAZA El final de la novela no parece un drama de
Garcia Lorca?"
[Noemí Montetes => All] ¿no
te parece que la gracia estriba precisamente en que no te lo dé todo
mascado, que sea el propio lector quien llegue a sus propias conclusiones a
partir de los hechos que presenta la autora?
[Noemí Montetes => All] Laforet
había leído a Lorca
[Noemí Montetes => All] y además...
¿no os habéis dado cuenta de una cosa?
[Noemí Montetes => All] pensad
en La casa de Bernarda Alba y en el nombre de algunos personajes...
[Noemí Montetes => All] en
la novela hay muchas claves
[Noemí Montetes => All] no
sólo con Lorca
[Noemí Montetes => All] con
Goya: innumerables
[Dadá => All] "eso da para una relectura Noemí"
[maria => All] "no me digas eso Noemí que me parece que no he
entendido nada de la novela!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
[Noemí Montetes => All] a ver...
ois acordáis de Pepe el Romano? El personaje que lleva a todas las mujeres
de calle, que todas giran a su alrededor...?
[NATAZA => All] "NATAZA Pensaba en la casa de Bernarda Alba"
[Noemí Montetes => All] recordáis
a Angustias, otro personaje de la obra teatral y de la novela? Los perfiles
de ambas son muy similares!!!
[Noemí Montetes => All] y Goya:
el título de la obra no es sólo el de un poema de Juan Ramón:
un capricho de Goya, de Los desastres de la guerra, se titula así, tambén
[zarbenito => All] Si, Angustias es
la represión, la negación de la felicidad, de la vida.
[Noemí Montetes => All] si
alguien tiene a mano la edición de Domingo Ródenas, en la editorial
Crítica, éste reprduce el grabado de Goya
[Noemí Montetes => All] pensad
en las continuas alusiones a los aquelarres, los perfiles ganchudos de los personajes,
como brujas, como fantasmas endemoniados
[NATAZA => All] "NATAZA No me había fijado en Angustias porque
desaparece cuando la novela coge más fuerza"
[zarbenito => All] Noemí, ¿cómo
dices que se llama el grabado de Goya?
[moderadora => All] Si no l'heu vist,
us donaré la referència sencera demà via e-mail perquè
el pugueu consultar
[Noemí Montetes => All] el
grabado se titula, precisamente, Nada
[Dadá => All] "gracias moderadora sera interesante verlo"
[moderadora => All] Concretament, el
gravat de Goya està a la pàgina 246
[Noemí Montetes => All] la
novela está preñada de símbolos y de recurrencias
[Noemí Montetes => All] pensad
en el principio, por ejemplo
[joan => All] "Es verdad, Angustias desaparece y era un personaje que,
aunque arquetípico, daba juego a la historia"
[NATAZA => All] "NATAZA En realidad la palabra "nada" lo quiere
decir todo"
[Noemí Montetes => All] Andrea
llega a Barcelona y todo parece indicar que hay un cambio de vida: el horizonte
de expectativas es tremendamente positivo, con continuas referencias en ese
sentido
[Noemí Montetes => All] pero
de repente, al llegar a la casa, el horizonte de expectativas se rompe
[Noemí Montetes => All] y hay
un montón de símbolos que lo indican
[lydia => All] "la descripción de la casa y del ambiente consigue
sumergirte en un universo oscuro y decadente"
[Dadá => All] "puede que en Madrid le pase lo mismo"
[Noemí Montetes => All] a lo
largo de la novela también advertiréis muchas referencias animalescas:
se describe a los personajes como si de animales se tratase, viviendo en madrigueras...
[Noemí Montetes => All] efecrtivamente:
esa eera la iuntención de Laforet, que chocase lo luminoso de las esperanzas
con lo turbio y descorazonador de la realidad
[Noemí Montetes => All] y fijaos
en el final: es idéntico
[Noemí Montetes => All] se
trata de una novela circular
[Noemí Montetes => All] parte
hacia Madrid repleta de esperanzas, como llegó, en un inicio, a Barcelona
[joan => All] "es entonces una novela barroca? la confrontación
de la luz y la oscuridad"
[Noemí Montetes => All] mmm...
[garriga => All] El títol de
la novel.la és la impresió que té l'Andrea del que li ha
aportat aquest any a Barcelona però jo penso que ha sigut un any molt
intens. Ha conegut a la seva família, ha conengut la Universitat (encara
que no explica res) té una gran amistat amb l'Ena i descobreix uns amics
amb una vida molt diferent de la que ella ha portat al seu poble. I descobreix
una gran ciutat encara que sigui en un moment bastant trist. Tot això
peer a mi és tota una experiència que pot enriquir a una persona.
[mesidora => All] "a mi en canvio los personajes me parecen muy auténticos,
muy trágicos, eso si, pero muy reales, nunca demasiado explícitos,
dejan mucho a la interpretación propia, todo está muy bien esbozado,
diria yo, el ambiente de la ciudad de la casa... "
[joan => All] "no, lo decía sólo por los contrastes..."
[Noemí Montetes => All] en
ese sentido sí, pero es que la novela tiene influencias de la estética
romántica y naturalista
[Noemí Montetes => All] pero
en cuanto a la técnica no: el lenguaje es sencillo, en ocasiones hasta
desaliñado, el tiempo es lineal, sin saltos en la narración, sin
flash backs...
[lydia => All] "creo que andrea piensa que no le ha aportado nada este
año porque en todo momento es una mera expectadora"
[joan => All] "pues yo veo demasiado cúmulo de caracteres extraños.
Toda la familia es rara... Demasiado, no? no se salva nadie... ni la criada,
vaya..."
[Noemí Montetes => All] bueno,
eso dice ella en una ocasión: cuando está en la fiesta de Pons
[zarbenito => All] Siento mucho tener
que dejar la charla cuando más interesante está. Gracias a tod@s,
especialmente a Noemí.
[Dadá => All] "pero es su percepción de ellos"
[zarbenito => All] Leeré el
resto de la conversación cuando esté disponible.
[Noemí Montetes => All] pero
no es sólo una mera espactadora, porque es una muchacha rebelda, que
desea vivir y empaparse de experiencias: tiene hambre de vida
[moderadora => All] t'espero en el
próxim llibre, el mes d'agost, zarbenito
[Dadá => All] "adios zarbenito"
[Noemí Montetes => All] Hasta
otra, Zarbenito
[zarbenito => All] "Muchas gracias a tod@, especialmente a Noemí."
[lydia => All] "pero no interacciona con los personajes, solo los observa"
[Noemí Montetes => All] Merci,
me voy a ruborizar...
[Dadá => All] "creo su percepcio esta muy influida por su hambre"
[Noemí Montetes => All] sí,
el hambre es uno de los temas más cruciales
[maria => All] "toda la familia parece que está influida por
el hambre"
[Noemí Montetes => All] pero
en eso no dista mucho de otras "novelas del hambre" de la literatura
española. En cercanía temporal, la colmena, en lejanía,
el Lazarillo.
[joan => All] "sí, realmente el hambre y el frío son dos
sensaciones que consigue retratar bien. "
[Noemí Montetes => All] si
hubiéseis vivido ese periodo de la postguerra en España lo entenderíais
[Noemí Montetes => All] fue
tremendo, atroz
[NATAZA => All] "NATAZA Me tengo que ir.Gracias a todos en especial
a Noemí.Es la primera vez que participo en un chat literario.Volveré"
[Noemí Montetes => All] quien
podía mandaba a sus hijos al pueblo para que no muriesen de hambre, porque
al menos allí se comía
[Dadá => All] "y que leadios Nataza"
[Noemí Montetes => All] en
las ciudades era terrible
[Noemí Montetes => All] Hasta
pronto, Nataza, ciao
[moderadora => All] adiós Nataza,
espero que en agosto te animes y participes
[maria => All] "yo creo que la protagonista sufre una gran soledad"
[maria => All] "adios nataza............. "
[Noemí Montetes => All] sí,
y esa soledad es, fundamentalmente, debido a su carácter peculiar
[maria => All] "yo creo que ella es fuerte de caracter"
[joan => All] "sí, está bien retratada la dependencia
que se crea con Ena. La necesita, lo pasa mal cuando la pierde, etc."
[Dadá => All] "pero todos estan solos"
[maria => All] "ena no está sola, parece tenerlo todo"
[Noemí Montetes => All] no
quiere ceñirse a la voluntad de quienes le rodean, es rebelde. De hecho,
Andrea inaugura una estirpe de "chicas raras", de protagbonistas femeninas
resueltas que aparecieron en varias novelas de escritoras durante la postguerra
[joan => All] "sí, incluso ena, que tan acompañada y tan
de sobrada que parece que va... padece de soledad"
[Dadá => All] "opino como joan"
[mesidora => All] "si se parte del hecho de que Andrea es huerfana,
y la unica familia que tiene es la que es, me preginto si podria ser mas normal.
"
[joan => All] "como La Colometa, quizás?. Me recuerda mucho su
caracter"
[Noemí Montetes => All] efectivamente.
Pero quien haya leído a Martín Gaite, la Matute, o Dolores Medio,
reconocerá a esa estirpe de heroínas
[Noemí Montetes => All] sí,
la Colometa también
[Noemí Montetes => All] aunque
sea novela catalana
[Dadá => All] "yo creo que es mas una antiheroína no?"
[lydia => All] "que tiene de heroína?"
[Noemí Montetes => All] más
que antiheroína, un personaje femenino que rompe los esquemas
[Dadá => All] "pero solo sobrevive, no es Juana de Arco"
[Noemí Montetes => All] no
es la acompañante del héroe, no es la mujer resignada, la que
centra en su parte afectiva el horizonte de sus expectativas vitales
[Noemí Montetes => All] Nada
no es novela de ficción, ni de aventuras
[Noemí Montetes => All] pretende
retratar un retazo de la realidad
[joan => All] "Es la marcha a Madrid una huída o sólo
un paso más en su vida?"
[Noemí Montetes => All] o de
lo que podría ser la realidad
[garriga => All] Ella es troba sola
perquè la seva família no es gens acollidora i tots ells també
se senten sols.
[Dadá => All] "pero de una realidad poco heroica"
[Noemí Montetes => All] Laforet
lo deja ambiguo, permite al lector imagina cómo sería el resto
de su vida
[lydia => All] "Ella tampoco hace nada para cambiar nada solo observa"
[Dadá => All] "es una abulia propia del hambre"
[maria => All] "lydia, te parece poco sobrevivir en esas circunstancias?"
[joan => All] "bueno, bueno, que son de una familia burguesa, venida
a menos, eso sí..."
[Noemí Montetes => All] observa
y vive, y lucha para que los demás no puedan con ella: su casa es como
una selva, Barcelona es una selva donde sólo sobreviven los más
fuertes o aquellos a quienes el dinero les permite vivir tranquilos, sin preocupaciones
[garriga => All] Jo crec que la marxa
a Madrid és les dues coses, un pas més i una fugida. El final
de la novel.la l'he trobat molt ben resolt, pootser és una manera fàcil
d'acabar però m'ha semblat que quedavva molt arrodonida la novel.la
[lydia => All] "tampoco le preocupa mucho su supervivencia ya que el
dinero se lo gasta en ragalos"
[mesidora => All] "en aquellas circunstancias sobrevivir era una heroicidad
"
[joan => All] "no me parece la familia de Andrea que sea demasiado pobre"
[maria => All] "joan, a mí me parece pobrísima!!"
[lydia => All] "si para comer han de vender los muebles?"
[joan => All] "de todas formas, podía haber retratado más
su relación con la universidad, único remanso de paz, por lo que
parece, en la vida de la protagonista. Tal vez no quiso incluir aspectos positivos
o que le alegraran la vida a Andrea..."
[lydia => All] "creeis que la que sacará adelante a la família
sea Gloria?"
[joan => All] "bueno, bueno, pero al menos tenían muebles para
vender, que en muchos casos, ni eso..."
[garriga => All] Home, jo sí
que crec que són molt pobres perquè l'únic que em xocava
de que tenien minyona sent pobres després veus que quan mora en Roman
se'n va. Potser no debia cobrar.
[Noemí Montetes => All] es
burguesía venida a menos, efectivamente, pero eso no quita con que sea
parte de la realidad, y de la realidad, además, de los lectores que podían
tener acceso a esa novela. Los pobres no podían permitirse leer estas
novelas. La baja burguesía, y de ahí para arriba, sí. Retrata
a su público lector: desde la baja burguesía a la alta, pasando
por la bohemia rosa de jovencitos podridos de dinero con ínfulas creativas
a quien sus papás permiten rebelarse contra los estereotipos y las jerar5quías
sociales
[Dadá => All] "me tengo que marchar ha sido un placer"
[Dadá => All] "hasta pronto"
[Noemí Montetes => All] Hasta
pronto
[moderadora => All] Adiós Dada,
hasta el mes que viene
[maria => All] "Que opinais de su relación frustada con Pons?"
[Noemí Montetes => All] En
qué sentido?
[joan => All] "lamento jo també haver de marxar. Prometo llegir
la transcripció.Es el primer cop que participo en un xat. La experiència,
molt bona. Salutacions a tots!"
[Noemí Montetes => All] Adéu,
Joan!!
[moderadora => All] Adéu Joan,
espero doncs que t'hi animis un altre dia
[maria => All] "En el sentido de que lo considera como una tabla se
salvación. No estaba en absoluto enamorada pero aceptaba la relación"
[Noemí Montetes => All] pero
era una relación fundamentalmente amistosa. El momento romántico
absolutamente decepcionante lo tiene con Gerardo
[mesidora => All] "creo que la autora al centrar la novela mas en los
personajes familiares, estaba como espulsando sus propios fantasmas, es una
opinion muy personal. "
[garriga => All] Per part del noi és
molt creíble la seva reacció. Mentres estan sols ell s'hi troba
bé o li agrada o el que sigui però una vegada la porta a casa
seva dins de l'ambient seu de gent rica s'avergonyeis d'ella o ja no la troba
tant interessant
[lydia => All] "me llamó también la atención de
la relación de la família con el niño"
[Noemí Montetes => All] la
novela tiene mucho de autobiográfica, esta y las siguientes. En todas
ellas nos encontramos con un personaje protagonista de trazos similares a los
de Andrea. Que al final de la novela huye, o cambia. Rompe con lo anterior.
Era, de hecho, una característica de la propia Laforet, quien a lo largo
de su vida practicó la actividad de la quema de naves y seguir para adelante
sin mirar atrás.
[moderadora => All] lydia, pots concretar
una mica més?
[lydia => All] "es como un mueble mas, supongo que en aquella época
la mortalidad infantil era muy elevada. gloria encontraba normal que el niño
ya hubiera muerto"
[Noemí Montetes => All] sí,
era altísima. Piensa que el nivel de desarrollo de un país se
mide, entre otros parámetros, por el índice de mortalidad infantil.
Y la España de entonces estaba famélica y comenzaba su bajada
a los infiernos del subdesarrollo
[garriga => All] Una última
cosa, malgrat que els personatges estan poc definits els femenins estan més
ben explicats que els masculins; suposo que influeix el fet que ella és
una dona i jove.
[Noemí Montetes => All] Podría
ser. Pero no estoy muy de acuerdo contigo, Garriga. El trazado del perfil de
Román es notable.
[maria => All] "Pero a Juan no se le entiende"
[maria => All] "Bueno, yo no le entiendo"
[Noemí Montetes => All] Piensa
una cosa: toda la familia presenta un cuado de graves deficiencias psicológicas
[tergestina => All] "bona tarda a tothom, entro molt tard i he rellegit
el llibre només fins al capítol IV (l'última vegada va
ser fa deu anys i no recordo moltes coses)però llegint la descripció
de la ciutat "
[Noemí Montetes => All] hay
un momento, casi al final, en el que Gloria le comenta a Andrea que está
pensando en internarlo en un psiquiátrico
[Noemí Montetes => All] a lo
que se niega la abuela, quien, por cierto, está bastante senil
[lydia => All] "la mas cuerda seria gloria"
[maria => All] "a m´´i me parece muy inmadura"
[garriga => All] El personatge del
Roman a mi em sembla molt novelesc i peer tant poc real. I el personatge del
Juan el coneixem només a través de la seva dona.
[Noemí Montetes => All] de
la familia sí, pero fíjate: se trata de un personaje que no tiene
su misma sangre. Piensa que en esto Nada bebe de la influencia de la novela
naturalista, para la cual el peso de la herencia era crucial para entender y
dibujar el carácter de un personaje
[moderadora => tergestina] tergestina,
quan tinguis ocasió, sisplau, acaba la teva intervenció que pot
ser interessant
[lydia => All] "también es de destacar la aparición de
las otras hermanas acusando a la madre"
[mesidora => All] "yo creo, como9 Lidia, que Gloria es la más
cuerda, y desdeluego la más practica. "
[Noemí Montetes => All] No
estoy de acuerdo contigo, Garriga: de Juan todos dicen la suya: su mujer y sus
familiares. Y también somos testigos de sus comentarios y sus actos.
[tergestina => All] "m'ha vingut la curiositat de comparar-la amb la
BCN d'ara i vuere si queda encara alguna cosa de la del any 41: per exemple
al carrer Aribau encara hi ha plàtans?"
[maria => All] "Mesidora, tu crees que es pràctico dejarse dar
las paliza que le propina su marido?"
[Noemí Montetes => All] i tant!!!!
clar que hi ha plàtans!!! I per cert: la Laforet va viure al número
36 del carrer Aribau, i la va acollir, com també passa a la novel-la,
la seva àvia materna
[maria => All] "Si que hay platanos en la calle Aribau. Lo que no hay
son tranvias que por ciero me choca mucho que no se muencionen en la novela
puesto que su ruido era una constante en la calle noche y día"
[Noemí Montetes => All] per
qui no ho sap, el número 36 d'Aribau és tocant Consell de Cent
[lydia => All] "no se si en la época muchas mujeres tenian asumido
que la violencia era un derecho mas del marido"
[Noemí Montetes => All] i la
universitat de l'any 40 era, si fa no fa, igual a la d'ara, almenys l'edifici
antic
[maria => All] "Era un carrer ple de llibreries y de pensions amb estudiants"
[mesidora => All] "No Maria, por supùesto, quiero decir que en
ese ambiente enajenado ella pono un punto de cordura, y de optimismo, lo de
las palizas es otra historia que daría para mucha discision, solo decir
si ella tenia otra salida en aquel momento yaquellas circunstancias, en fin
no se..."
[Noemí Montetes => All] ara
pensions no n'hi ha, però de llibreries de vell n'hio ha força
[Noemí Montetes => All] El
año pasado se organizó un congreso en la Universidad sobre Carmen
Laforet, y se pasaron imágenes de la película ¿sabíais
que se había rodado una película sobre Nada?
[Noemí Montetes => All] en
ella podemos advertir que la universidad ha cambiado poco...
[mesidora => All] "yo creo que la situacion de la mujer entonces estaba
muy mal, en un ,omento dado, cuando Gloria recuerda los tiemps de sus primeros
contactos con la familia, dice algo asi como que, Roman no queria permitir que
Juanse casara con ella, como si eso fuera lo peor que le pudiera sucecer"
[garriga => All] Apart de l'edifici
nou és llògic que l'edifici principal no hagi canviat perque és
un edifici del final del segle XIX.
[Noemí Montetes => All] y se
comentó que en otra ocasión se habían organizado visitas
guiadas por aquellos parajes barceloneses de los que se habla en la novela
[lydia => All] "lo que mas ha cambiado es el barrio chino"
[mesidora => All] "yo vi esa pelicula, y me gusto mucho, quizaz porque
antes ya habia leido el libro"
[Noemí Montetes => All] pero
aun así en el Raval se conservan rincones
[lydia => All] "masd que los rincones el ambiente carnavalesco que se
vivia"
[Noemí Montetes => All] esto
mismo ocurre con La Colmena. Cela, en el dibujo de las calles y los barrios
en los que habitan sus personajes es exacto.
[maria => All] "La Barcelona de hoy es muy distinta a la de entonces"
[maria => All] "Más que en los edificios el cambio está
en el ambiente"
[garriga => All] Qualsevol ciutat del
mon canvia després de 60 anys.
[Noemí Montetes => All] cada
época tiene su novela, cada ciudad la suya. La Matute, Marsé,
Vázquez Montalbán, Gil de Biedma, Mendoza, Francisco Casavella,
Cercas, .
[maria => All] "Es clar!"
[Noemí Montetes => All] han
tomado el relevo
[lydia => All] "siento dejaros ya Noemi y compañia ,ha sido una
bonita experiencia espero repetir. Hasta pronto"
[moderadora => tergestina] Hasta pronto,
Lydia
[Noemí Montetes => All] Hasta
pronto, Lydia
[moderadora => All] hasta pronto, Lydia
[maria => All] "Yo tambien tengo que dejaros. Muchas gracias a tod@s
principalmente a Noemí y a la moderadora. Ha sido un placer. Adios........!!"
[garriga => All] M'ha agradat molt
participar en aquest xat. Adeu a tots i fins el mes que ve.
[Noemí Montetes => All] Hasta
pronto, María y Garriga
[moderadora => All] adéu garriga,
t'espero al pròxim fòrum i xat, evidentment
[moderadora => All] adéu maria,
fins el mes que ve
[Noemí Montetes => All] ¿Alguna
pregunta más? Soy toda oídos
[tergestina => All] "m'ha extranyat la pobresa de la familia tinguent
en conte que els dos tios de Andrea passen un al bando nacional i l'altre és
detingut i portat a una "Checa", és a dir seràn tots
dos de la part "justa" al acabar-se la guerra i a aquestas persones
se'ls va donar ajuda de diferenta mena: diners, feina, per part del regimen
"
[Noemí Montetes => All] no
parece que ninguno de los dos se comportasen de manera heroica, precisamente.
No detalla mucho Laforet, ese punto.
[tergestina => All] "per cert avui a "la contra" de La Vanguardia"
hi ha un interviu a un historiador que ha investigar sobre les "Checas"
de BCN"
[Noemí Montetes => All] ja
ho he llegit: molt interessant
[Noemí Montetes => All] es
van cometre salvatjades a tots dos bàndols; no és just pensar
que tots els que defenien la República eren justos i ecuànims
[moderadora => All] "Bé, crec que ha arribat l'hora d'acomiadar-nos,
us dono les gràcies a tots i totes, sense qui no s'hauria pogut fer aquest
xat, i també especialment a la Noemí que ens ha il·luminat
i ens ha fet veure coses molt interessants d'aquesta novel·la, ja un
clàssic de la nostra literatura i que potser algun dia voldreu rellegir,
sabent moltes més coses. Us espero al fòrum amb el llibre L'edat
de ferro o La edad de hierro de J.M. Coetzee. Que tingueu un bon mes. Adéu
Noemí, ha estat un veritable plaer comptar amb tu.;-);-)"
[Noemí Montetes => All] uiiiiiiiiiii...
m'has fet posar vermella. Ha estat un plaer, de debò. Moltes gràcies
a tots vosaltres.
[Noemí Montetes => All] :-)
[Noemí Montetes => All] Adéu
i bones vacances a tothom.
[zarbenito => All] ":D"
[zarbenito => All] ":-("