Transcripció del xat amb Belén Gopegui sobre "La escala de los mapas"

Moderador: "Hola, bona tarda Gioconda."
Moderador: "Bienvenida, Belén."
Gioconda: "Hola, buenas tardes"
Isabel: "Hola"
Moderador: "Hola, Isabel. Benvinguda."
Moderador: "Hola Montse. Benvinguda."
Moderador: "Os pido, por favor, que hoy usemos el castellano para que Belén nos entienda. "
Moderador: "Empezamos? Que os ha parecido el libro?"
Isabel: "Es un libro para leer despacio"
Isabel: "hay muchas imágenes, mucho sufrimiento..."
Gioconda: "A me ha gustado pero, sin embargo, no es un libro para un gran público."
Belén Gopegui: "Estoy de acuerdo con lo que decís de que no es para un gran público."
Gioconda: "Creo que requiere mucha reflexión y autoexamen, y eso siempre conlleva dificultad."
Belén Gopegui: "Lo que no creo es que haya sufrimiento, o al menos me parece una palabra demasiado grave para lo que le pasa al protagonista."
Isabel:"Pero sufre mucho, se lo pasa fatal..."
Moderador: "Cual seria para ti la palabra correcta?"
Belén Gopegui: "Se agobia, pero en cierto modo, incluso disfruta un poco con ese agobio"
Gioconda: "El protagonista parece acorchado, me da la impresión que tiene incapacidad para sentir en los puntos extremos tanto alegrías como sufrimiento"
Moderador: "Hola Josep, benvingut."
Josepj: "Gràcies, hola a tothom."
Belén Gopegui: "Hola, bienllegado."
Josepj: "gracias. Me ha gustado mucho el libro."
Gioconda: "Belén, ¿qué te llevo a crear a Sergio?"
Belén Gopegui: "yo quise hablar de una actitud de ensimismamiento que es bastante frecuente, al menos entonces me lo parecía y ahora sigo viéndola, aunque quizá reparo menos en ella"
Belén Gopegui: "antes de este chat pensaba en una frase que dice Sergio todo está comunicado. cuando escribí la novela, sólo había faxes. esta conversación habría sido imposible"
Isabel:"por qué un protagonista masculino, ¿no hace más difícil describir el personaje?"
Belén Gopegui: "¿por qué más difícil?"
Isabel:"porque eres una mujer, pero realmente Sergio es un hombre que parece real, con toda su complicación"
Gioconda: "si me permitís me parece un protagonista masculino espléndido"
Josepj: "a mí también."
Belén Gopegui: "cuando apareció la novela recibí muchas cartas de lectores masculinos que se habían sentido identificados"
Josepj: "y de mujeres?"
Belén Gopegui: "de mujeres, menos"
Gioconda: "creo que conseguiste meterte en la mente del hombre moderno y sus tribulaciones"
Mpilar: "hola a tots"
Moderador: "Bemvinguda,Mpilar:"
Belén Gopegui: "bienvenida"
Josepj: "creis que las mujeres no comparten esa manera d'encarar el miedo? el repliegue?"
Gioconda: "yo creo que las mujeres modernas difícilmente pueden sentirse identificadas pues sus tribulaciones son distintas"
Isabel: "en algunos aspects yo también me siento identificada, por suerte sólo en cierto sentido... muchas veces me gustaria meterme en un hueco..."
Josepj: "a mi me parece una actitud muy masculina."
Gioconda: "yo creo que las mujeres tenemos que aprender a replegarnos, acostumbramos a afrontar demasiadas cosas a la vez y a exponernos demasiado"
Belén Gopegui: "es difícil trazar una raya muy contundente entre lo femenino y lo masculino. Sobre todo en nuestro tiempo, por suerte."
Isabel: "pero Sergio tiene mucho miedo a querer y que se estropee, a la realidad"
Gioconda: "no quería decir que esa raya sea contundente, pero sí estamos en momentos históricos distintos de nuestra evolución"
Belén Gopegui: "estoy de acuerdo con eso,Gioconda:"
Gioconda: "gracias"
Mpilar: "Mientras leía el libro me he sentido muy agobiada, estuve a punto de dejarlo pero una vez leído la impresión es positiva"
Belén Gopegui: "¿por qué al final ha sido positiva? Yo ahora tengo muchas dudas con esa novela. Me preocuparía que sirviera para reafirmar una cierta actitud de huida."
Mpilar: "pienso que mientras lees Sergio te contagia so agobio y acabas tú como él, una vez leído te descargas y te das cuenta que la historia te ha gustado."
Isabel:"y este miedo lo tenemos todos pero quizás no tan patológico."
Josepj: "Sergio es un producto de nuestra sociedad y,ciertamente, su actitud no ayuda a cambiar nada."
Belén Gopegui: "sí, yo quería criticar esa actitud, pero al mismo tiempo la comprendía"
Gioconda: "yo no me he sentido agobiada, creo que lo entendía, tal vez, porque tengo una amigo que es como Sergio"
Isabel:"yo no creo que el libro potencie la huida. Creo que es dramático lo que le ocurre a Sergio, nadie quiere ser como él. Pero la novela te hace reflexionar sobre muchas cosas"
Josepj: "A mi no me parece atractivo el personaje, la historia es triste pero el libro esta muy bien escrito y lleno de bellas imágenes y metáforas."
Isabel:"Me ha gustado muchísimo el lenguaje, es prosa poética."
Belén Gopegui: "lo de la prosa poética creo que venía porque yo me formé leyendo poesía"
Gioconda: "Creo que el mensaje claro de la novela es que los propios miedos te llevan a la parálisis. Es como una moraleja"
Belén Gopegui: "ahora estoy dándole vueltas a eso de los personajes atractivos"
Moderador: "En qué sentido?"
Belén Gopegui: "quiero decir, que el héroe positivo del realismo socialista se criticó mucho, y trato de averiguar cómo son nuestros héroes positivos"
Belén Gopegui: "¿podríais contarme si recordais algún libro donde el personaje os guste mucho por su forma de ser. El o ella, claro."
Gioconda: "sí, tengo unos cuantos pero ahora mismo..."
Josepj: "a mi Prim me ha recordado a Werther de Goethe."
Gioconda: "Ciertamente el personaje recuerda mucho el romaticismo alemán"
Josepj: "creo que los personajes que mas me enganchan son los que no son de una sola pieza y Prim si lo es."
Gioconda: "supongo que por eso puede no gustar, cuando leí Werther era muy joven y me gustó pero el personaje lo encontré cargante"
Belén Gopegui: "no me refiero a que enganchen, sino a que sean personas a las que uno admiraría si conociera en la vida real. Por así decir, personajes que sean atractivos como persona."
Mpilar: "Para mi los que luchan por hacerse a si mismos por conseguir objectivos, no los que se hunden en la nada.Estos aportan poco a tu vida"
Belén Gopegui: "sí, esoMpilar:, ¿recuerdas alguno de alguna novela de los últimos años?"
Gioconda: "A mí, me gustán mucho los personajes de Arturo Pérez Reverte con todas sus virtudes y defectos"
Josepj: "Aunque sea de una peli, el Olmo de Novecento."
Belén Gopegui: "sí, a mí también me vienen antes personajes de cine"
Gioconda: "También los Coetze que suelen ser supervivientes"
Belén Gopegui: "claro, lo que pasa es que los supervivientes no son exactamente lo que busco"
Belén Gopegui: "bueno, disculpad, que os he liado con algo a lo que estaba dándole vueltas"
Mpilar: "Sí muchos, pienso ahora por ejemplo en los protas de El origen perdido de Asensi, luchan por descubrir el código que salve a su hermano, marido... no se hunden lamentándose se lo ocurrido"
Gioconda: "pero Sergio me ha recordado a los personajes de algunas novelas japonesas actuales, en diálogo con ellos mismos y haciendo poesía de ello"
Josepj: "A quien se dirige Sergio?"
Belén Gopegui: "gracias Mpilar, voy a mirarlos"
Belén Gopegui: "buena pregunta, jospej"
Belén Gopegui: "josepj, disculpa la errata"
Gioconda: "Yo creo que Sergio siempre está hablando con él mismo"
Belén Gopegui: "busca complicidad, busca a los lectores que se le parecen"
Isabel: "parece que hable con nosotros los lectores, pero creo que habla consigo mismo"
Belén Gopegui: "y como dice Gioconda, quiere que se le parezcan tanto que es casi como si hablará con él mismo."
Belén Gopegui: "aunque sólo casi."
Moderador: "En el libro Sergio habla de "mi delicada pléyade de introvertidos". Más adelante dice: "quiero saber si es verdad que te hablo o si estoy como una radio sonando en una casa vacía para espantar ladrones."
Belén Gopegui: "sí, exactamente, a esa pléyade creo que se dirige"
Mpilar: "De todas manerar que te guste un libro donde el protagonista es un antihéroe y nadie se identifica con él tiene más mérito, y ese es tu mérito, la forma de transmitirlo."
Gioconda: "ah si, pero es muy difícil sentir empatia hacia él"
Isabel: "y pobre Brezo..."
Belén Gopegui: "me río"
Gioconda: "Yo creo que de pobre, si existe realmente, nada"
Belén Gopegui: "bueno, en el fondo Brezo se libra de una buena"
Moderador: "Porque dudais de la existencia de Brezo?"
Isabel:"yo creo que si que existe"
Belén Gopegui: "porque Sergio la encontró "en una suposición" "
Gioconda: "a mí, para la finalidad de la novela, me parece indistinto que exista o no"
Josepj: "para mi es tan real como todo lo demás."
Mpilar: "Pues yo creo que es muy diferente que exista o solo sea su imaginación. "
Belén Gopegui: "mi idea era que ella era real, pero que Sergio no lograba tratarla del todo como a una persona real."
Gioconda: "Yo personalmente, me sentí más identificada con Brezo"
Isabel:"pero Sergio ha sufrido ya un desamor, no quiere repetirlo, se paraliza.."
Gioconda: "¿quien a los cuarenta no ha sufrido un desamor?
Gioconda: "en todo caso, Sergio busca su antítesis: una mujer abierta, con su vida, sus ideas claras, hasta su pasión y su amor por él"
Moderador: "Para Sergio entregarse es una "dejación de responsabilidad", los amantes son "la fiera que se come a si misma"."
Josepj: "pero en realidad Sergio también podria ser asi, si encontrara su hueco."
Belén Gopegui: "¿y dónde pensais que podría encontrar su hueco?"
Gioconda: "yo creo que él ya está en su hueco, y ese es el problema"
Josepj: "en un mundo nuevo."
Gioconda: "No creo que el desamor sea suficiente excusa, Sergio es así por naturaleza, él mismo lo dice"
Belén Gopegui: "bueno, una cosa es lo que diga, y otra lo que sea"
Belén Gopegui: "eso lo decía Marx, creo que casi exactamente así: una cosa es lo que los hombres piensan y dicen de sí mismos y otra lo que hacen y dicen realmente""
Gioconda: "pero ¿creeis realmente que Sergio es capaz de salir de su propia cabeza?"
Belén Gopegui: "eso está bien, lo del mundo nuevo. Había una revista que se llamaba así, pero la manipularon."
Mpilar: "Meterse en su hueco es por así decirlo esquivar los problemas, enfrentarse a la realidad, tomar decisiones?"
Isabel: "pero en menor medida, sin estar tan "loco" no conoceis Sergios?"
Gioconda: "y además cuando busca ayuda, menuda terapeuta"
Gioconda: "yo, ya os lo he dicho, aunque no lo creais, que tengo un amigo que es Sergio, Prim y Sergio Prim"
Belén Gopegui: "no tengo nada contra las terapautas, eh?, era sólo ese personaje."
Gioconda: "el personaje es divertido, pero Dios los cría y ellos se juntan, qué mala suerte"
Isabel:"me gusta mucho como empieza la novela, el giro que hace al describir la primera sesión, te impulsa a leer más"
Josepj: "Creo que Sergio pone en cuestión la existencia de la realidad misma. Me pareció interesante lo de los mapas mentales"
Belén Gopegui: "cuando escribí la novela leí mucho a Berkley, me gustaba eso de de qué color son las rosas cuando nadie las mira"
Belén Gopegui: "y si los árboles hacen ruido cuando caen en un bosque donde no hay nadie"
Isabel: "si eso es muy inquietante..."
Gioconda: "A mí también me gustó el concepto "mapa mental", fue uno de los momentos en que más me identifiqué con él yo creo en esos mapas."
Gioconda: "esas son las cosas sobre las que diálogamos con nosotros mismos y de ahí no sale, no fuera nadie a pensar que somos más raros de los que somos"
Josepj: "no me gustó tanto eso de la "tristeza local". Es un fardo muy pesado para nosotros y muy cómodo para el poder."
Gioconda: "voy a confesar, que como Sergio, yo también dialógo constantemente conmigo misma aunque sobre otros temas"
Belén Gopegui: "no recuerdo lo de la tristeza local, ¿a qué se refiere?"
Josepj: "dice que la tristeza está en nosotros, habla de los fallos cometidos por cada uno."
Belén Gopegui: "ah, es verdad, sí, yo tampoco lo comparto."
Belén Gopegui: "Ahora, lo que creo, Gioconda, es que todo el mundo dialoga consigo mismo."
Gioconda: "es verdad...en ese punto Sergio tiene razón con lo de la tristeza"
Isabel:"ya lo decía Machado..."
Gioconda: "disiento, Belén, yo creo que si dialogaramos más con nosotros mismos sobre determinados asuntos no estaría el mundo como está"
Belén Gopegui: "tiene razón en parte, pero como Sergio es muy sentencioso, creo que lo decía como si toda la tristeza fuera por eso."
Josepj: "Si, yo lo entendí así."
Moderador: "Eu un momento Sergio dice: "parecería que nos zarandean, que estamos cansados, que nos vence el empujón negro de los ataúdes. Parecería que trabajamos durante ocho horas, durante treinta años. Parecería que, con sus tacones rojos, ella provoca horror y nos cautiva con sus labios de charol.""
Isabel:"Me encanta como describes la "realidad""
Belén Gopegui: "Gracias."
Isabel:"Cuantas veces la "realidad" nos chafa la guitarra de nuestros sueños o proyectos"
Belén Gopegui: "Después de escribir la novela un filósofo me contó una distinción que me parece muy adecuada entre realidad y existencia: la existencia está ahí, y los árboles suenan aunque nadie los oiga; pero la realidad es una construcción, y por lo tanto puede ser transformada."
Belén Gopegui: "eso decía Juan Blanco, "
Josepj: "Pero, ¿nuestra existencia es real?"
Belén Gopegui: "sí"
Josepj: "es broma."
Belén Gopegui: "por si acaso"
Gioconda: "cuidado, cuidado, Josep que si entramos en dinámica "matrix"...;-)"
Gioconda: "frente a esa visión de la realidad tenemos a Brezo que coje a la realidad por banda y la transforma."
Belén Gopegui: "os voy a tener que dejar en seguida."
Moderador: "Bien, si os parece, deberiamos ir terminando. Faltan poco para las ocho y Belén tiene un compromiso. "
Moderador: "(Se me adelantó)"
Belén Gopegui: "no es culpa tuya-)"
Belén Gopegui: "os agradezco mucho vuestros comentarios"
Belén Gopegui: "es que me llamaron después de hablar contigo por si podía salir un poco antes"
Moderador: "Muchas gracias Belén. Antes de despedirnos, podrías contar en qué estás trabajando?"
Belén Gopegui: "bueno, aún tenemos cinco minutos"
Gioconda: "Oh, ha sido un placer Belén por cierto ¿les sacaste más jugo literario a la jefa, la psicóloga y el caballero?"
Belén Gopegui: "no, les tengo un poco abandonados"
Belén Gopegui: "quién sabe, cualquier día les reaparezco"
Josepj: "estás escribiendo?"
Belén Gopegui: "sí, estoy terminando una novela"
Belén Gopegui: "El padre de Blancanieves"
Belén Gopegui: "se llama así"
Gioconda: "qué tentación, el título ya es atrayente"
Belén Gopegui: "pero pasa hoy en día"
Belén Gopegui: "no trata de castillos"
Moderador: "Protagonistas atractivos?"
Belén Gopegui: "buena pregunta"
Belén Gopegui: "protagonistas que luchan"
Mpilar: "Hay madrastra?"
Isabel:"la leeré"
Belén Gopegui: "la realidad es la madrastra, de nuevo"
Josepj: "Eso es lo que hace falta."
Josepj: "lo de luchar,digo."
Belén Gopegui: "-)"
Moderador: "Bueno, ahora si tenemos que terminar. Muchísimas gracias a todos."
Gioconda: "espero que vengas a Barcelona a presentarla"
Mpilar: "-)Adiós a todos, hasta la próxima"
Josepj: "chau"
Belén Gopegui: "lo intentaré. y así os conozco "realmente"."
Isabel:"adéu"
Moderador: "Moltes gràcies a tot@s per la vostra participació. Us recordo que el proper llibre que llegirem al Club és "Vals negro". Una obra interessant, molt més a prop de la literatura de ficció que d'una biografia ortodoxa, on Ana Maria Moix ens explica la història d'Elisabeth de Baviera. Podrem comentar el llibre amb la seva autora el dimecres 18 d'abril. Us hi espero."
Gioconda: "Adiós, y muchas gracias" Belén Gopegui: "Hasta pronto."
Moderador: "Adéu a tothom."

[editat per moderador el 21/03/07]