
![]()
Transcripció del xat sobre Lena del 21 de Novembre del 2006
[Jordi Coca ] "Hola, bona tarda"
[sheila ] "Hola"
[Jordi Coca ] "Som tres, només?"
[Moderador ] "Hola Jordi, benvingut."
[Jordi Coca ] "Gràcies, que tal?"
[Moderador ] "Si, de moment som nosaltres tres. Si us sembla, esperem cinc minutets a veure si la gent es va connectant."
[sheila ] "bé"
[Jordi Coca ] "Molt bé. Sheila, ets de les que han llegit la novel·la?"
[sheila ] "no, ho sento"
[Jordi Coca ] "Vaja ! Jo que em creia que com a mínim tenia una lectora...."
[Moderador ] "Hola Mar, benvinguda."
[sheila ] "és que quant vaig conèixer la web ja era massa tard"
[Jordi Coca ] "doncs l'hauràs de llegir demà mateix, no?"
[sheila ] "si"
[sheila ] "jeje"
[Jordi Coca ] "Molt bé. Veig que hi ha una persona més."
[Mar ] "Hola"
[Jordi Coca ] "Hola Mar"
[Moderador ] "Hola Mar, com ha anat la lectura?"
[mpilar ] "hola a tots/totes"
[Moderador ] "Hola mpilar, benvinguda."
[Jordi Coca ] "Això s'està animant... Ja som 5 !"
[Mar ] "bé, bé, i tant"
[Jordi Coca ] "Jo què haig de fer? Espero que la conversa engegui...?"
[Mar ] "jo tinc una pregunta"
[Moderador ] "si us sembla podem començar i la gent ja s'anirà afegint..."
[Jordi Coca ] "molt bé"
[Moderador ] "tu mateixa, Mar."
[Mar ] "ah perfecte"
[Jordi Coca ] "tu manes"
[Mar ] "volia saber si realment has viscut a Suècia, ja suposo que si però vaja"
[Jordi Coca ] "Viure-hi no. Hi he estat diverses vegades sempre en viatges curts"
[Mar ] "aja"
[Moderador ] "Hola Mª Mercè, benvinguda."
[Jordi Coca ] "Hi he estat 4 vegades i el cop que més dies m'hi vaig estar van ser 15 dies"
[Mar ] "ha de ser molt maco"
[Maria Mercè ] "hola, espera que em poso al dia de la conversa"
[Jordi Coca ] "La primera vegada deuria ser l'any 78, o abans"
[Jordi Coca ] "la darrera aquest estiu"
[Moderador ] "Al fòrum diversa gent comentava la qualitat de les descripcions, sembla que et vas ben empapar del paisatge en aquests viatges..."
[Jordi Coca ] "Home, els paisatges m'agraden, però a més en aquest cas com que tot havia de ser molt "climàtic", molt ambiental, calia mirar-s'hi una mica"
[mpilar ] "T'agrada l'estil de vida del països nòrdics?"
[Jordi Coca ] "Sí, Mar, el paisos escandinaus són preciosos, i a mi Suècia m'agrada especialment"
[Maria Mercè ] "veritablement, quan hi has estat, la teva impressió és la de serenor-lentitut? o la fas servir en el llibre i prou?"
[Jordi Coca ] "Diria que sí que m'agrada la mena de vida que hi fan, pero els hiverns ha de ser molt dur"
[Jordi Coca ] "Jo en ple hivern no hi he estat mai. No he vist, per exemple, la Suècia del tot nevada"
[Jordi Coca ] "és una sensació de serenor, sí, de pau, de societat en pau. Però alhora hi ha una vida interior molt tensa. "
[Moderador ] "Hola Rosamaria, benvinguda."
[mpilar ] "jo vaig ser a Dinamarca i a ple estiu venien les coses de Nadal perquè deien que a l'hivern la gent surt de casa el mínim"
[Mar ] "també hi deu tenir a veure el clima en això oi?"
[Maria Mercè ] "a que et refereixes amb vida interior tensa?"
[Jordi Coca ] "El clima és vital."
[Jordi Coca ] "Els hiverns els condiciona d'una manera, però l'arribada del bon temps és una sensació de vida que es nota arreu"
[Jordi Coca ] "Que veus que per sota de la serenor, que hi és, es viuen els problemes amb intensitat"
[Jordi Coca ] "Bergman, per exemple, em sembla que explica molt bé aquesta sensació que jo intentava de dir"
[Maria Mercè ] "Aquesta intensitat és diferent a la intensitat en que es pot viure amb caràcter mediterrani?"
[Jordi Coca ] "La mpilar té raó. Quan fa fred de veritat la gent surt poc"
[Jordi Coca ] "però parlen molt per telèfon"
[Jordi Coca ] "i suposo que ara internet deu funcionar molt, també"
[Jordi Coca ] "El caràcter mediterrani és més exterior. No em sembla que siguin tòpics això. "
[Mar ] "ui però les relacions d'aquesta mena són complicades"
[Jordi Coca ] "Té molt a veure tb. amb la religió"
[Jordi Coca ] "Totes les relacions són complicades, no?"
[Mar ] "si esclar però si a més a més de ser-ho hi poses més complicacions"
[Maria Mercè ] "la religió no es la mateixa que la que oficialment tenim aquí?"
[Jordi Coca ] "No, nosaltres som catòlics. Em sembla que a suècia hi domina més el protestantisme"
[mpilar ] "creus que aquesta història no funcionaria igual ambientada en un altre tipus de país?"
[Jordi Coca ] "Jo crec que el personatge de la Lena és molt d'una dona del nord"
[Moderador ] "Al fòrum hem comentat que no arribem a conèixer gaire al narrador. Ens pots parlar una mica d'ell..."
[Jordi Coca ] "El narrador no és res més que aquell que ens ho explica. De fet el narrador s'oculta i adopta conscientment un paper de poc relleu"
[Jordi Coca ] "No vol parlar d'ell, el que el motiva a parlar d'aquell moment és la Lena"
[Jordi Coca ] "aquest silenci és tècnic o ha passat un àngel?"
[Moderador ] "ha degut ser un angelet cibernàtic"
[Moderador ] "cibernètic, perdoneu."
[Maria Mercè ] "que el mou a ell per tenir una relació així amb la Lena?"
[Jordi Coca ] "em sembla que s'hi troba en aquesta mena de relació"
[Moderador ] "o a l'inrevés, perque la Lena el tria a ell?"
[Maria Mercè ] "les dues coses, doncs"
[Jordi Coca ] "Quan la va a visitar gairebé no la coneix. La coneix a poc a poc, a mesura que van esdevenint els fets"
[Jordi Coca ] "ah, això que la Lena el tria a ell si que és una bona qüestió. No ho sé, suposo que el veu capaç d'entrar en el seu món"
[mpilar ] "Un dia vaig sentir dir a un autor que el fet que d'un personatge important no sapiguem el nom el fa més universal. Tu ho creus així? "
[Jordi Coca ] "La qüestió dels noms és molt complicada."
[Jordi Coca ] "Jo quan poso nom a un personatge és que el vull objectivar, que el veig des d'una certa perspectiva"
[Jordi Coca ] "si el vull oferir des d'una certa posició ambigua, no li poso nom"
[rosamaria ] "m'ha semblat entendre que al relat ha volgut desenvolupar la tesi d'Èsquil que exposa en les primeres línies "hi ha una força sagrada que impulsa als humans a destruir-se". Si utilitza la Lena per exemplificar-ho, per què finalment qui se suïcida és un personatge tan col·lateral com l'Alfred?"
[Moderador ] "jo entenc que aquesta connexió entre la Lena i el narrador es basa en una intuició de la cara fosca que comparteixen"
[Moderador ] "tu creus que tots tenim aquesta cara fosca?"
[Moderador ] "perdó pel bombardeig..."
[Moderador ] "no hi ha pressa..."
[Jordi Coca ] "De fet la Lena està en un procés d'autodestrucció lent.
Té la filla que segurament frena una altra mena d'acció"
[Jordi Coca ] "El tema de l'Alfred era per dir que només la Lena té problemes, que és més general. Aquesta era la idea"
[Jordi Coca ] "si, la cara fosca la tenim tots."
[Jordi Coca ] "Potser no forem gens interessant sense coses ocultes."
[Maria Mercè ] "ell també es vol autodestruir o simplement es deixa portar perquè no sap dir que no?"
[Jordi Coca ] "Allò que no diem, que no gosem ser del tot públicament determina el marc on ens movem"
[Jordi Coca ] "la sensació que t'apropes als límits genera sensació de perill i, per tant, interès"
[mpilar ] "I la Bet, és com una mare per la Lena, ja que la seva és tan freda i egoista?"
[Jordi Coca ] "Jo crec que ell, el narrador, no es vol autodestruir.
De fet diu diverses vegades que vol marxar, però espera. A més, està clar que se n'allunya"
[Jordi Coca ] "Suposo que sí, que la relació amb la Bet ha de tenir una explicació així"
[Jordi Coca ] "És una dona que ha viscut, que ha superat coses, que és propera i dóna una certa calidesa i seguretat"
[Moderador ] "i el sexe, és l'espai que ens queda per mostrar aquesta cara fosca?"
[Jordi Coca ] "el sexe sempre és important i, per desgràcia esta massa associat a la idea de pecat"
[Jordi Coca ] "si el visquessim d'una manera sana i lliure no hauria de tenir res a veure amb la cara fosca"
[Jordi Coca ] "però en el sexe es produeix una coincidència de moltes
coses: l'animalitat, la pèrdua de les màscares, ens obliga a una intimitat"
[Maria Mercè ] "tots els personatges tenen una cara oculta es mostren molt però guarden molt, com en moltes relacions. Es manté el misteri fins el final i "enganxa""
[Jordi Coca ] "Gràcies, M. Mercè, que "enganxi" és el millor que se li pot dir a una novel·la, on, per altra banda, no es busca cap gran argument."
[Jordi Coca ] "Tot es molt quotidià"
[Maria Mercè ] "Enganxa i vols arribar al final per descubrir els misteris, i al final et quedes amb molts, però no t'importa perquè encara dóna més sensació de realitat"
[Mar ] "jo penso com ella"
[Mar ] "enganxa molt"
[Mar ] "bé, ho sento haig de marxar"
[Mar ] "només dir que m'ha agradaat molt"
[mpilar ] "Sí, la veritat és que al final sorgeixen molts interrogants"
[Jordi Coca ] "Em sembla que he tingut sort i m'han tocat unes lectores fantàstiques...."
[Mar ] "i que seguiré llegint-te"
[Jordi Coca ] "Gràcies, em fa feliç que després de llegir una cosa us quedin ganes de tornar-hi"
[Maria Mercè ] "i et quedes imaginant com continuaran les seves vides, se't fan reals. Viuen fora del llibre"
[Jordi Coca ] "Això que diu, Mª Mercè, va ser una cosa que em preocupava molt"
[Jordi Coca ] "Volia que el lector pensés en els personatges després del que s'explica."
[Jordi Coca ] "Volia que quedés l'interrogant de què ha passat amb aquell agent."
[mpilar ] "estic d'acord amb la Mercè. Després d'acabar la novel·la durant molts dies encara pensava si trobarien l'Alfred o que seria de la nena"
[Jordi Coca ] "Si realment passa això, que continues pensant en els perosnatges, vol dir que d'una manera o altra s'ha aconseguit que semblin real, que siguin vius"
[Moderador => Mar] "Mar, gràcies per participar. Fins a la propera."
[Maria Mercè ] "Per què vas triar aquest tema?"
[Jordi Coca ] "De fet no el vaig triar com un tema. Se'm va imposar, i no ho dic de broma"
[Maria Mercè ] "???"
[Jordi Coca ] "De sobte et trobes pensant què passaria si et trobessis en una situació així: anar descobrint una persona a poc a poc,"
[Moderador ] "Explica, explica..."
[Jordi Coca ] "descobrir els seus secrets, les seves pors, els records que l'han inquietat sempre..."
[Jordi Coca ] "Aquest primer impuls va començar molts anys abans d'escriur ela novel·la."
[Jordi Coca ] "Hi ha coses curtes publicades, que són de finals de anys 70 on ja es parla de Lena i d'un personatge semblant."
[Jordi Coca ] "En aquesta primera versió ella se suïcidava"
[Jordi Coca ] "Després de tornar-hi diverses vegades, vint anys després trobo la solució per escriure la novel·la, i tot va fluir ràpidament"
[mpilar ] "És com si la Lena tingués vida pròpia i influís en les teves decisions?"
[Jordi Coca ] "però havia trigat gairebé vint anys a arribar-hi"
[Jordi Coca ] "Sort que les coses de que parlo estan publicades, perquè altrament sé que costa de creure"
[Jordi Coca ] "si, la Lena té vida pròpia"
[Maria Mercè ] "i com imagines la lena 10 anys més tard del final del llibre?"
[Jordi Coca ] "Jo la sento com una persona que he conegut, i no és així. "
[Jordi Coca ] "A Suècia vaig conèixer algunes persones de les quals he agafat determinats trets, però cap no és la Lena. Hi ha una mica de moltes persones"
[Jordi Coca ] "Me la imagino més serena, més tranquil·la, però tot dependria de com ha anat la malaltia de la filla"
[rosamaria ] "aleshores, la història d'aquesta Lena, no hauria pogut desenvolupar-se "
[Jordi Coca ] "Què vols dir, Rosamari? No acabao d'entendre la qüestió"
[rosamaria ] "perdó pel comentari que se m'ha escapat a mig escriure.
Volia preguntar si aquesta Lena no hauria pogut desenvolupar-se en un altre entorn"
[Jordi Coca ] "tot pot ser, però a mi em sembla que aquestA Lena té molt d'una dona dels països escandinaus"
[Jordi Coca ] "Escolteu, tinc una curiositat, us la puc plantejar?"
[rosamaria ] "sí"
[mpilar ] "Sí, i tant"
[Moderador ] "i tant."
[Maria Mercè ] "sí "
[Jordi Coca ] "m'agradaria saber l'edat que teniu. No sé si parlo amb persones molt grans, o joves...."
[mpilar ] "jo en tinc 47"
[rosamaria ] "jo, cinquanta-dos"
[Maria Mercè ] "jo 31"
[Moderador ] "jo, trenta-cinc"
[Jordi Coca ] "Jo en tinc 59..."
[Jordi Coca ] " ara ja té més sentit tot el que ens plantegem, no?"
[mpilar ] "per què?"
[rosamaria ] "per què?"
[Jordi Coca ] "per a mi les qüestions que anaven sortin eren incompletes sense saber l'edat"
[mpilar ] "per què?"
[Jordi Coca ] "quan parles amb una persona i la tens al davant sempre sap quina edat té, més o menys"
[Jordi Coca ] "per telèfon la veu tb. et diu coses, però aquí...
Suposo que en part el xat interessa perquè t'obliga a descobrir. Et falta la presència, el gest, etc."
[rosamaria ] "creu que en funció de l'edat la lectura pot ser diferent?"
[Jordi Coca ] "Si, l'edat determina molt les lectures que fem."
[Moderador ] "i el tractament, perque la Rosamaria t'ha començat a parlar de vostè."
[Jordi Coca ] "Jo sóc dels que pensa que amb l'edat tots guanyem"
[Maria Mercè ] "A mi em fascina la Bet. Tan atenta, amb el seu saber estar i veure la vida. Sembla que deu haver patit molt però ja està de tornada. Em queda el dubte de si amb els anys ha fet un procés d'assimilar..."
[Jordi Coca ] "de jove se sol fer una lectura massa superficial de les coses, però naturalment hi ha moltes excepcions"
[mpilar ] "Guanyem algunes coses i en perdem d'altres"
[rosamaria ] "l'autor, no diu el mateix per a tots els lectors?"
[Jordi Coca ] "si, però les que guanyem em sembla que són de més entitat. El perill es perdre les il·lusions"
[Jordi Coca ] "Mª Mercè, jo la Bet me l'estimo molt"
[Maria Mercè ] "i aprendre a agafar-se a lo bo amb optimisme o en canvi guarda molt endins el resentiment i el dolor????"
[mpilar ] "les il·lusions i la capacitat de sorprendre't"
[Jordi Coca ] "No havia pensat en cap perosnatge així. Tampoc no hi era en els intents anterior. Però quan em vaig posar a escriure, va aparèixer de sobte, "
[Moderador ] "Hola Conxi, benvinguda."
[Jordi Coca ] "sencera, tal com és, sense haver de fer cap esforç. Em va agaradar de seguida i la vaig "mimar" per tenir-la present al llarg de la novel·la"
[conxi ] "Hola"
[mpilar ] "A mi la Bet és el personatge que més m'agrada. Dóna pau, seguretat..."
[Jordi Coca ] "si, la Bet fa una mica de contrapunt dels altres personatges"
[Jordi Coca ] "Els altres, cadascú a la seva manera, té un patiment, fins i tot la mare, que resulta tan fascinant al marrador"
[Moderador ] "Potser era la clau perque la Lena no es suicidés?"
[Jordi Coca ] "Si la Bet no estigués al costa de la Lena potser tens raó i no resistiria"
[Maria Mercè ] "Però la Bet cuida d'ella mateixa? o cuidant als demés, a la Lena, s'escapa d'ella? "
[Jordi Coca ] "Escapar-se diria que no. Ara, que la Bet es cuida ella mateixa si, això sí. Hi ha un moment que intento presentar-la una mica més de prop, amb uns certs problemes"
[Jordi Coca ] "però ella s'oculta i només mostra la imatge cordial, sense que això sigui hipocresia"
[mpilar ] "la mare és un xic destructiva amb els que l'envolten crec"
[Jordi Coca ] "si, la mare és destructiva, però és fascinant, és una mena de força de la natura. Jo pensava en ella com una força que fa mal"
[mpilar ] "Sí és així com la he vist jo"
[Maria Mercè ] "No ha superat els seus problemes? "
[Jordi Coca ] "Vols dir si la Bet ha superat els seus problemes? Els ha paït, potser"
[Jordi Coca ] "El pare de la Lena, en canvi, és mig mort, és algú que no té res de viu"
[Maria Mercè ] "No pateix ni s'alegra. Els altres d'una manera o altre viuen"
[Jordi Coca ] "si, per això el faig metge i té aquella biblioteca absurda sobre anatomia i parla d'autòpsies..."
[Moderador ] "I la nena, com te l'imagines?"
[Jordi Coca ] "la nena és la fragilitat"
[Jordi Coca ] "és vulnerable"
[Jordi Coca ] "en certa manera la nena és una mena d'encarnació de la pròpia Lena"
[Moderador ] "De fet, aquesta vulnerabilitat sembla un tret comú de tots els personatges."
[Jordi Coca ] "De fet hi ha molts personatges que són vulnerables, oi?"
[Moderador ] "com escrius en un moment "Pesava damunt d'ell i damunt nostre aquella cosa secreta i poderosa que anomenavem costums"."
[Jordi Coca ] "D'una manera o altra ho són tots. Lena tracta d'això, del mal que es poden fer les persones les unes a les altres, de la fragilitat, de les pors..."
[Isabel ] "Hola bona nit a tothom . No he pogut arribar abans"
[Jordi Coca ] "Hola, Isabel"
[Jordi Coca ] "Gràcies per entrar al xat i per haver llegit Lena"
[Isabel ] "Heu parlat del narrador? Sabem molt poques coses d'ell."
[Moderador ] "si us sembla bé, hauriem d'anar acabant..."
[Jordi Coca ] "Si, Isabel, jo deia que el narrador s'amaga expressament. No vols ser un personatge, vols ser aquell que explica el que ha vist"
[Moderador ] "Si Isabel, n'hem parlat fa una estona. "
[Moderador ] "Ho podràs llegir a la transcripció del xat que estarà online en els propers dies."
[Isabel ] "Gràcies"
[Jordi Coca ] "Com us podeu imaginar a mi se'm fa dificil parlar dels personatges amb tan detall"
[mpilar ] "els del teatre són uns personatges molt especials, una mica caricaturescs"
[Jordi Coca ] "Un autor sap algunes coses dels personatges, però no totes."
[Maria Mercè ] "ha estat un plaer poder comentar amb en Jordi"
[Jordi Coca ] "Els fa vius en la mesura que són tb. ambigus"
[Moderador ] "Volia agrair-vos a tots la vostra participació"
[Moderador ] "i especialment al Jordi. Gràcies per acompanyar-nos."
[Jordi Coca ] "Jo us estic molt agraït. Els que escribim no tenim gaire ocasions de saber què pensen els lectors"
[Jordi Coca ] "si fas teatre saps quan el públic riu o quan aplaudeix."
[Jordi Coca ] "La novel.la la deixes de sentir teva quan es publica"
[Moderador ] "Moltes gràcies a tots. Aprofito per recordar-vos que el proper llibre que llegirem al Club serà "Mensajeros de la oscuridad"
de l'Alicia Giménez Bartlett que ens acompanyarà al xat del 19 de desembre."
[Maria Mercè ] "Bona nit a tots"
[Moderador => Isabel] "Isabel, sento haver-te tallat. En Jordi ha de marxar. Perdona la brusquedat."
[Jordi Coca ] "De veritat que m'ha agradat tenir aquest intercanvi d'opinions."
[Jordi Coca ] "Bona nit, i gràcies."
[mpilar ] "moltes gràcies, Jordi i bona nit a tots"
[rosamaria ] "gràcies "
[Jordi Coca ] "Gràcies Moderador."
[Moderador ] "Fins aviat, i gràcies de nou."
[Isabel ] "Moltes gracies Jordi i bona nit a tothom"
[Moderador ] "bona nit, Isabel"
[Jordi Coca ] "llastima que hagis entrat tard, Isabel"
[Isabel ] "Per culpa de la feina però llegirè el xat"
[Moderador ] "Bona nit a tothom."
[Jordi Coca ] "ADEU..."
[Moderador ] "Ens trobem al fòrum."
[Moderador ] "Una abraçada a tothom"
(editat per Moderador el 22/11/2006)